Особенно меня озадачил кусочек Она: "В абсолютно изолированый от любых воздействий (гравитационных. электромагнитных, тепловых етс) ящик..." Он: "Мысль ясна..."
Ну ваще то, димер гелия вроде как экспериментально обнаружили не так давно. http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1159570&s= А спиновые волны есть в БСЭ, тока их там какой-то америкАн придумал, а не наш. :)
Спиновые волны придумал Башкин (как мне физики объяснили тогда, в Универе Западной Австралии). Ему дали за это какую-то премию - не знаю, Ленинскую? О нем там и речь. Он умер несколько лет назад, был профессором. И ящик совершенно изолированный от воздействий - это тоже в том же универе, Женя Иванов, занимается там гравитацией. Да вы, юзер стодевятый, объясните, какие ошибки там. Полимеры гелия что-ли?
1) в магнитоупорядоченных средах (магнетиках) волны нарушений "спинового порядка". Существование С. в. было предсказано Ф. Блохом в 1930. 2) С. в. в немагнитных металлах - колебания спиновой плотности электронов проводимости, обусловленные обменным взаимодействием между ними.
В абсолютно изолированый от любых воздействий (гравитационных. электромагнитных, тепловых етс) ящик с двух противоположных концов запускаются два атома гелия с антипараллельными спинами. Вероятность их столкновения тепловым образом очень мала - тем не менее, они быстро идут навстречу друг другу и делают молекулу гелия. Физик этот, Башкин его фамилия была - просчитал, что есть некая "спиновая волна" - вот как запах, которой они друг друга "чувствуют". Что такое спиновая волна в общем мне ясно, напр. http://fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/tom6/ch5/texthtml/ch5_4_text.htm Но смысл остального совершенно ускальзывает. Может есть ссылка на то о чем речь? Вы уверены, что им на самом деле удалось сделать ящик, внутри которого гравитация не действует?
Называть "квантовое схлопывание" одной части системы, ведущее к такому "квантовому схлопыванию" всей системы, "мгновенной передачей взаимодействия" ИМХО не совсем верно.
вы имеете в виду, что они его сколотили, типа? Я поняла, что это был некий аналог "черного ящика" - ну, некое абстрактное предположение и соответствующий setup эксперимента.
объяснялось это так, когда я с Женей Ивановым общалась: если представить некий "ящик", свободный от всех внешних воздействий - то.е - обычных сил - и запустить туда в условиях абсолютного вакуума два атома гелия - то они, из противоположных концов ящика, встретятся и сформируют димер. Как будто они видят друг друга. Было сделано предположение, что они "чувствуют спины друг друга" - это было названо спин-вейв.
Маша, милая, тут даже непонятно с чего начать. во-первых, спиновые волны - эффект, наблюдающийся только в condensed matter, и собственно, ей и обусловленный. во-вторых, как дьяк правильно заметил, изолированных от гравитации ящиков не бывает. в-третьих, молекула гелия таки состоит из одного атома. в-четвёртых, если вспомнить, о чём была предыдущая дискуссия, то становится ясно, что сказать-то вы, Маша, хотели про нелокальные взаимодействия (смотри Bell's Theorem at http://www.upscale.utoronto.ca/GeneralInterest/Harrison/BellsTheorem/BellsTheorem.html), а получилось у вас что-то удивительное.
да вы с ума сошли я вам историю рассказала год назад, а вы хотите со мной в обсуждения вступить сейчас? будем дискутировать как два пиэчди, потряхивая текстбуками? или чем потряхивать? как будто кто-то из нас спец по жидкостям Ферми или гравитационным волнам
нет, я вовсе не хочу вступить в обсуждения. я обнаружил забавную чушь и поделился ею с друзьями. вы попросили указать, в чём именно состоит чушь. я указал. вы выразили абстрактное несогласие с моим анализом вашего текста. я попросил уточнить, с какими моментами вы не согласны.
как видите, я был и остаюсь предельно корректен, хотя обычно мне это не свойственно, исключительно из уважения к вам. и воздерживаюсь, и даже безо всякого труда, от фраз типа "займитесь чем-нибудь" или "чем потряхивать".
если вы не хотите уточнять - это ваше дело, но тогда ваше несогласие, выраженное фразой "ездят на чугунке", будет равносильно пустому месту, не так ли?
(no subject)
Date: 2003-09-30 04:20 pm (UTC)(no subject)
Date: 2003-09-30 04:28 pm (UTC)Она: "В абсолютно изолированый от любых воздействий (гравитационных. электромагнитных, тепловых етс) ящик..."
Он: "Мысль ясна..."
(no subject)
Date: 2003-09-30 05:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2003-09-30 05:15 pm (UTC)И ящик совершенно изолированный от воздействий - это тоже в том же универе, Женя Иванов, занимается там гравитацией.
Да вы, юзер стодевятый, объясните, какие ошибки там.
Полимеры гелия что-ли?
(no subject)
Date: 2003-09-30 05:19 pm (UTC)http://www.worldscinet.com/ijmpb/13/1305n06/S0217979299000503.html
(no subject)
Date: 2003-09-30 05:41 pm (UTC)не знаю, какие там у них assumptions, я в этом ничего не понимаю
http://www.pd.uwa.edu.au/Physics/Research/astro.html
(no subject)
1) в магнитоупорядоченных средах (магнетиках) волны нарушений "спинового порядка".
Существование С. в. было предсказано Ф. Блохом в 1930.
2) С. в. в немагнитных металлах - колебания спиновой плотности электронов проводимости, обусловленные обменным взаимодействием между ними.
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00073/80800.htm&encpage=bse
(no subject)
Date: 2003-09-30 05:47 pm (UTC)Физик этот, Башкин его фамилия была - просчитал, что есть некая "спиновая волна" - вот как запах, которой они друг друга "чувствуют".
Что такое спиновая волна в общем мне ясно, напр.
http://fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/tom6/ch5/texthtml/ch5_4_text.htm
Но смысл остального совершенно ускальзывает. Может есть ссылка на то о чем речь? Вы уверены, что им на самом деле удалось сделать ящик, внутри которого гравитация не действует?
(no subject)
Date: 2003-09-30 05:56 pm (UTC)(no subject)
Date: 2003-09-30 05:56 pm (UTC)Я поняла, что это был некий аналог "черного ящика" - ну, некое абстрактное предположение и соответствующий setup эксперимента.
объяснялось это так, когда я с Женей Ивановым общалась: если представить некий "ящик", свободный от всех внешних воздействий - то.е - обычных сил - и запустить туда в условиях абсолютного вакуума два атома гелия - то они, из противоположных концов ящика, встретятся и сформируют димер. Как будто они видят друг друга. Было сделано предположение, что они "чувствуют спины друг друга" - это было названо спин-вейв.
(no subject)
Date: 2003-09-30 05:59 pm (UTC)Башкин умер в 98, по-моему.
Ему было 42 года.
(no subject)
Date: 2003-09-30 06:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2003-09-30 06:11 pm (UTC)я, вообще, руками работаю в лабе
прибегаю к абстрактному только если иначе не получается
have a fun
(no subject)
Date: 2003-09-30 06:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2003-10-01 07:47 am (UTC)во-первых, спиновые волны - эффект, наблюдающийся только в condensed matter, и собственно, ей и обусловленный.
во-вторых, как дьяк правильно заметил, изолированных от гравитации ящиков не бывает.
в-третьих, молекула гелия таки состоит из одного атома.
в-четвёртых, если вспомнить, о чём была предыдущая дискуссия, то становится ясно, что сказать-то вы, Маша, хотели про нелокальные взаимодействия (смотри Bell's Theorem at http://www.upscale.utoronto.ca/GeneralInterest/Harrison/BellsTheorem/BellsTheorem.html), а получилось у вас что-то удивительное.
(no subject)
Date: 2003-10-01 01:29 pm (UTC)а из вашингтона в нью йорк ездят на чугунке
spare me of this
(no subject)
Date: 2003-10-01 02:21 pm (UTC)(no subject)
Date: 2003-10-01 03:39 pm (UTC)я вам историю рассказала год назад, а вы хотите со мной в обсуждения вступить сейчас?
будем дискутировать как два пиэчди, потряхивая текстбуками?
или чем потряхивать?
как будто кто-то из нас спец по жидкостям Ферми или гравитационным волнам
займитесь чем-нибудь
(no subject)
Date: 2003-10-01 03:58 pm (UTC)как видите, я был и остаюсь предельно корректен, хотя обычно мне это не свойственно, исключительно из уважения к вам. и воздерживаюсь, и даже безо всякого труда, от фраз типа "займитесь чем-нибудь" или "чем потряхивать".
если вы не хотите уточнять - это ваше дело, но тогда ваше несогласие, выраженное фразой "ездят на чугунке", будет равносильно пустому месту, не так ли?
(no subject)
Date: 2003-10-02 06:43 pm (UTC)ясно же, что я хотела сказать?
ну, примите это как научпоп