neurocomputers

[109]

4096-processor BlueGene/L supercomputer with 256 MB per CPU successfully emulated mouse brain (8,000,000 neurons), running at a rate of 1 second model time per 10 seconds of real-time.

http://www.modha.org/papers/rj10404.pdf

соответственно, от эмуляции человеческого мозга в реальном времени нас, формально говоря, отделяет 5 порядков величины. однако, принимая во внимание, что эмулируемый мозг будет более эффективен, чем органический, наверное можно примерно прикинуть, что от сингулярности нас отделяет всего три порядка.

Comments

[avva.livejournal.com]

О какой симуляции вообще идет речь?

Какая-то дикая чушь.

У них есть симуляция поведения мыши? Хотя бы сколько-нибудь тривиального?

Очередные AI snake oil salesmen. Тьфу.

[msh.livejournal.com]

Как я понял, они симулировали не мозг мыши, а кучу нейронов, которых примерно столько-же, как в мышином мозгу

А я как-то пропустиЛ. а что уже точно известен механизм работы нейронов и связей между ними?

[109.livejournal.com]

они, вообще-то, инфраструктурные типа работники. статья написана о том, какие сложности возникают из-за того, что у каждого нейрона тысячи аксонов, и как они с этим типа справились.

я как-то не вижу оснований для пессимизма и тем более, чтобы плеваться.

а симуляция поведения мыши вообще бессмысленная какая-то вещь. этим пусть behavioral science занимается, а не computing.

[109.livejournal.com]

1. define "точно".
2. для симуляции не надо "точно".
3. а приблизительно - известно, и моделируется вовсю, уже давно, и симулированные нейронные сети разве что в шахматы не играют. oops, my bad. в шахматы тоже играют :)

[msh.livejournal.com]

Ну вот разница между автомобилем и горой железок в точном понимании связи между железками. Частичное моделирование - спустить колесо с горы, побибикать бибикалкой, подергать ручку передач - к построению автомобиля нас приближает очень слабо

Очевидно, что симулированная нейронная сеть играющая в шахматы имеет очень слабое отношение к работе нейронов в твоей голове, когда ты играешь в шахматы. Ты сможешь играть в шахматы если в мозгу останется столько же нейронов, как в этой сети? Ага.

[ati.livejournal.com]

Кора головного мозга, в которой происходит вся высшая нервная деятельность, занимает около процента объема всего мозга. Сингулярность на пороге!

[109.livejournal.com]

попытаюсь воспользоваться твоей аналогией. нам не нужен именно автомобиль toyota corolla выпуска 1999 года. нам нужно что-нибудь, что может ездить. поэтому не обязательно в точности моделировать тойоту короллу.

про шахматы - "не вижу логической связки". симулированная нейронная сеть может лучше играть в шахматы (в расчёте на один нейрон), потому что ей не надо отвлекаться на посторонние вещи, типа дышать, думать о том, не пора ли стоки продать, слушать шум, доносящийся с улицы, и т.д. модель же сама по себе может быть и сильно похожа на работу настоящих нейронов, и не очень сильно похожа. в любом случае, она будет гораздо более похожа, чем машина фон неймана.

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Причём тут нужно учитывать, что эти чуваки на каком-то суперкомпьютере считали, который один и дорогой. А если считать распределённо, причём заюзать графические карточки, то эти три порядка уже фактически здесь, причём неоднократно. У одного процессора BlueGene/L, если верить википедии, пиковая производительность всего семь гигафлопов, а у последних жефорсов -- почти тридцать с лишним гигатекселей и в два раза больше памяти. Помнится, когда несколько месяцев назад чуваки из folding@home сделали наконец приладу для обсчёта на топовых (на тот момент) радеонах, вклад от них внезапно составил 10% производительности всего грида.

Другое дело, что не очень понятно, как всю эту мощность использовать -- ну, для нетривиального АИ какого-нибудь. Софта нет.

[109.livejournal.com]

мнэ... считать - это одно, а эмулировать в реальном времени - это другое. секунда в секунду эмулировать с помощью distributed computing может не получиться просто в силу inherent latency.

[alll]

А о какой сингулярности речь? По Винджу?

[109.livejournal.com]

ага, но про неё не только Виндж говорил: http://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity

[alll]

Хм, мне казалось, что "сингулярность" именно у Винджа скорее результат развития средств связи, нежели симбиоза человеческого мозга с ИИ. В стиле "Чёрного облака" Хойла: при уменьшении задержек связи и увеличении ширины канала социум превращается в единую личность. Впрочем, я судил в основном по косвенным признакам, описанным в "Across Realtime". Странно, что сам он такой возможности не видит.

[109.livejournal.com]

ну, в "Marooned in Realtime" он довольно много времени уделяет штукам, которые он называет "interface band" - повязка на голову, позволяющая прямой интерфейс с компьютером, а также подробно описывает, насколько круче были такие бэнды ближе к сингулярности. ну, а у Деллы же и прямо в мозгу электроника была, которая погорела во время ядерного взрыва...