как продать $20 за $200

[109]

ха! это вам не prisoners dilemma.

двадцать баксов выставляются на аукцион. условия такие: с деньгами расстаются два "победителя", предложившие наибольшие суммы. собственно двадцатку получает предложивший максимальную сумму. участие в аукционе совершенно добровольное, все правила известны заранее. участники аукциона, естественно, планируют купить двадцатку за сумму, меньшую $20, и, таким образом, навариться.

результат: когда участвующих в аукционе остаётся двое (обычно это происходит в районе $12-$14), обоим становится ясно, что надо обязательно выигрывать, чтобы избежать потери денег. когда ставка доходит до $20, участники начинают смутно подозревать, что участвовать в аукционе не стоило. но прелесть ситуации в этот момент состоит в том, что чтобы минимизировать потери, всё равно надо продолжать торговаться.

практика показывает, что сумма, потраченная "победителем", всегда существенно превышает $20, и иногда достигает аж $200.

надо сайт открыть для торговли по этим правилам. назвать его naebay.

(post inspired by http://alexshoora.livejournal.com/100270.html)

Comments

[ruvo.livejournal.com]

покерный аукцион

[109.livejournal.com]

что означает это словосочетание?

[ruvo.livejournal.com]

в покере есть варианты при таких же правилах. пасуя, ты оставляешь заказанную ставку. то есть, чтобы сохранить деньги, ты должен торговаться, принимая/повышая ставки и открываться, либо пасовать, оставляя заказанные ставки в банке.

[109.livejournal.com]

в покере, когда остаётся два игрока, в любой момент можно сказать "I see your 20", или "заровнял", и открыть карты.

так что нет, аналогия не годится.

[akimka.livejournal.com]

Мы на нашем покерном форуме разбирали это дело и была выведена оптимальная стратегия, которая ЛУЧШЕ "не играть".

Сможешь ли ты ее придумать?

[akimka.livejournal.com]

Да, условие - мы не ожидаем от остальных следования идеальной стратегии. В случае когда все действуют по идельной стратегии тут легко все.

[109.livejournal.com]

здесь нет нормального решения, все варианты - вырожденные.

когда все следуют стратегии, она заключается в том, что никто не бидит, кроме первого забидившего. в этом случае он выигрывает двадцатку, заплатив минимальную ставку.

когда не следуют, всё зависит от того, а чему же они следуют. если окружение "враждебно", то есть состоит из идиотов, торгующихся до сотен долларов, то лучше, чем "не играть" не бывает, ибо в этом случае матожидание выигрыша равно нулю, а при любой другой "стратегии" матожидание отрицательно.

[akimka.livejournal.com]

Память подвела. Вроде как и правда в условиях эквилибриума, когда все действуют оптимально нужно первым побидить, а вне этих условий "не играть". Пытаюсь найти тот тред ;)

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Бля, вы как-то дико легко используете слово "оптимально". Спорим, что в тусовке "оптимальных" игроков я окажусь впереди? Это не оптимально, это хуйня. Вывод, который из всего этого можно сделать, двоякий: во-первых, ваще не играть, потому что дебилы со своей "оптимальностью" найдутся обязательно, во-вторых, в тех частях вселенной, где вы устанавливаете правила, устанавливайте их такими, чтобы подобные игры были невозможны.

[sasha-gil.livejournal.com]

Я читал про этот психологический / теоретико-экономический фокус в книжке Social Atom, рекомендую её, кстати - лёгкое чтение, много таково вот забавного (ну, особых глубин там нет, тем не менее, рекомендую - она есть в нашей библиотечной системе, кстати).

[syarzhuk.livejournal.com]

надо сайт открыть для торговли по этим правилам. назвать его naebay.
http://www.codinghorror.com/blog/archives/001196.html

[k4dre.livejournal.com]

Вот типа того http://www.swoopo.com/
Самое интересное в том что владельцам аукциона даж не обязательно это "двадцатку" отдавать. =)

[alexshoora.livejournal.com]

скандинавские аукционы это и есть naebay :)

http://alexshoora.livejournal.com/99348.html

[dakto.livejournal.com]

хе-хе ) По словам Друкера, эту штуку практиковал один веселый профессор в какой-то из МВА-школ. Как раз у него и получалось не ниже 200, их там учат выигрывать.

В интернете может вдруг тоже сработать, особенно если к этому делу прикрутить обсуждение какого-нибудь веганства.