AI divide

May. 29th, 2015 01:20 pm
109: (animated-1)
[personal profile] 109
помните, десяток лет назад был популярен термин "digital divide"? суть термина в "двугорбом" распределении по отношению к цифровым технологиям - люди либо по ту сторону этого divide, либо по эту.

сейчас я наблюдаю похожую картину по поводу AI. есть люди, которые врубаются и люди, которые не врубаются, и мало кто посередине.

про первый линк я уже писал, рассмотрим теперь второй. автор - писатель-фантаст (!), цитирующий "actual AI researchers". в первой же цитате профессор компьютерных наук признаётся в том, как он понимает singularity: It assumes a smart computer will create its own goals, and have its own will, and will use its faster processing abilities and deep databases to beat humans at their own game.

Deep databases, Карл!

эксперт не прост, он явно слышал что-то и про deep learning, и про databases. ну перепуталось в голове, бывает. не говоря уже о том, что Бостром, например, специально демонстрирует, как при движении к final goal (унаследованной от seed AI) возникают instrumental goals, и как легко эти instrumental goals могут оказаться несовместимыми с существованием человечества. и о том, что как раз нет, not "their own game". игра будет совершенно другой, правила которой human level intelligence вряд ли сможет даже понять.

следующий эксперт просто заявляет, что predictions... simply not realistic. безо всякой аргументации, зачем? он же эксперт, должны верить на слово.

следующий эксперт отрицает возможность super-intelligent autonomous benevolent A.I. to “reprogram” itself and remove its built-in safeguards against getting rid of humans. это продвинутый эксперт, он что-то слышал про control problem - но, к сожалению, немного; он не знаком со сценариями, которые делают невозможное очевидным.

ну и, наконец, самостоятельное творчество автора: Would you like a self-driving car that has its own opinions? That might someday decide it doesn’t feel like driving you where you want to go? That might ask for a raise?... и ещё пяток таких же глупостей, показывающих, насколько автор не понимает саму проблему, уж не говоря об ответах.

собственно, комменты к этой статье гораздо интереснее, чем сама статья. примерно половина комментаторов, по моим оценкам, въезжают в тему, и грамотно отвечают.

а статья специалиста по глубоким базам удостоилась аж слэшдота - и опять, примерно половина комментаторов по ту сторону divide, а половина - по эту.

я к чему это? удивительно, насколько широк divide. те, кто не в теме, распознаются мгновенно, буквально по тому, как и какие термины они употребляют.

Update: Only an expert can deal with the problem (Laurie Anderson)

(no subject)

Date: 2015-06-02 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
ну а что я вам могу сказать - тебе и plumqqz, или как его там?

вот ты пришёл в пост, посвящённый AI, и заявляешь, что это всё происки сионизма, никакого AI на самом деле нет.

не знаю, осознаёшь ли ты это, но таким образом ты уничтожаешь для себя предмет разговора. ну то есть, а чего приходил тогда? ну сказал, что его нет, okay, thank you for your input.

(no subject)

Date: 2015-06-02 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну так я надеюсь на то что мне скажут "ну ты дятел, чувак, где тебя последние Х лет носило? Вот же и вот и вот и вот." А я такой "ну я и лоооох!", etc.

А мне все про Jeopardy, Вотсона и прочий фан.

(no subject)

Date: 2015-06-02 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
ну, это враньё. ты надеешься такой сидеть на белом коне, а мы тебе тут будем бегать приносить разные примеры AI, а ты будешь так по-Хармсовски "ну разве это AI? это хуйня какая-то, а не AI". собственно, ты уже начал.

так что давай - раз нету AI - ну и иди с миром.

(no subject)

Date: 2015-06-02 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Строго говоря, я этого не говорил, ты сейчас синтезируешь такого специального меня, над которым очень удобно одержать верх в дискуссии. Я сказал что люблю читать про все эти инновации и спросил когда их плодами можно будет попользоваться. Это сильно отличается от "этого не существует", но гораздо труднее для ответа, иа понимайу.

(no subject)

Date: 2015-06-03 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
не, я ничего не синтезирую, я попал в точку, как видно.

теперь же ты пытаешься сделать вид, что задал какой-то трудный вопрос, на который "трудно найти ответ", в то время как ответ очень простой и я его уже дал.

если же у тебя происходит какая-то внутренняя борьба с ватсоном, то я тут ни при чём.

ну и заодно, если ты решил прикинуться, что ты в танке, то я вынужден сказать explicitly, что к тем, кто приходит с говномётом вместо конструктивной беседы, моё терпение не безгранично.

(no subject)

Date: 2015-06-03 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну если ты не синтезируешь, то как тогда то что ты пишешь, относится к тому что я написал в начале этого треда? "Попал в точку" это хорошо. Еще можно написать "слив защитан" и что там еще положено писать, когда написать хочется, а ничего в голову не приходит.

> в то время как ответ очень простой и я его уже дал.

Ну и где этот ответ? Я спросил когда будет робот, который самостоятельно умеет убрать дом. Если твоим же методом синтезировать твой ответ, то получается что никогда?

> какая-то внутренняя борьба с ватсоном

Как раз наоборот. Ватсон - это единственное на настоящий момент осмысленное (он же уже вполне реальной работой занят) применение чего-то, что вполне напоминает AI в реальной жизни. Вполне выглядит как начало компьютерной эры (много-много больших шкафов, которые вычисляют всего-навсего баллистическую траекторию). И мой вопрос звучал как "нужно ли ждать 50 лет с момента выигрыша ватсона в джеопардию" или оно таки быстрее справится.

> вынужден сказать explicitly, что к тем, кто приходит с говномётом вместо конструктивной беседы, моё терпение не безгранично.

Мне нужно в этом месте испугаться? Чего?
Я правильно понимаю что конструктивная беседа - это восторгаться тем какой ты умный, несмотря на работу в .... и возраст, и как ловко ты умеешь читать интернет?

Profile

109: (Default)
109

March 2019

S M T W T F S
     12
3456789
101112131415 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags