109: (Default)
[personal profile] 109
отличную задачку задали в зиване.
с летящего на большой высоте самолёта сбросили абсолютно упругую резиновую бомбу. чему будет равно её ускорение сразу после отскока?

(no subject)

Date: 2003-07-30 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] evolver.livejournal.com
Если пренебречь атмосферой (ее сопротивлением движению тела) и трактовать "абсолютно упругость" бомбы, как наличие абсолютно упругово удара о тело бесконечной (или просто очень большой массы, т.к. иначе сила гравитации будет тоже бесконечно большой), тогда оно будет равно ускорению свободного падения и направлено к центру гравитационного поля (см. дополнительные комментарии ниже).

"Резиновость" исключает "абсолютную упругость", т.к. последняя исключает деформацию, подразумеваемую первой.

Если удар был абсолютно упругим, то он был бесконечно коротким. И если тело упало на плоскую повехрность, перпендикулярную прямой, проведенной из точки касания к центру гравитационного поля. И если вектор скорости в момент бесконечно близкий к удару был направлен параллельно упомянутой выше прямой, то по сумме этих трех (подразумевавшихся?) условий, скорость тела мгновенно изменится по направлению, оставшись в первый момент равной по модулю и обратной по направлению вектору скорости в момент берез касанием (согласно законам сохранения энергии и импульса). Дальше тело будет замедляться с ускорением, равным ускорению свободного падения, опрделяемом телом, на которое упала "бомба".

Наличие атмосферы и конечная масса "планеты" внесут дополнительные составляющие, которые увеличат по модулю ускорение "сразу после отскока".

В идеале, сила будет действовать всего одна - сила притяжения, отсюда и ускорение в любой момент времени, кроме бесконечно короткого момента касания.

А вообще дискусия в зиване мне напомнила детские споры во дворе на тему "что сильнее - танк или кировец". Неполная постановка задачи не позволяет решить ее однозначно, а народ пыжится, как 25-30 лет назад...

(no subject)

Date: 2003-07-30 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] evolver.livejournal.com
Наличие атмосферы и конечная масса "планеты" внесут дополнительные составляющие, которые увеличат по модулю ускорение "сразу после отскока".

Извиняюсь, неверно выразился. Правильнее будет так: "наличие атмосферы увеличит ускорение замедления по модулю, а конечная масса планеты, уменьшит начальную скорость после отскока".

(no subject)

Date: 2003-07-30 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] evolver.livejournal.com
И еще. Должны ли мы сделать доплнительное заключение, что из-за наличия "самолета" в условии задачи, должна существоать атмосфера? Или ее выбросили из того самолета, взлетевшего с недоопределенной движущейся ленты?

(no subject)

Date: 2003-07-31 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
нет, задача хорошая. задача на reality check. всем почему-то кажется, что сопротивлением воздуха можно пренебречь, а это на самом деле кардинально меняет ответ.

(no subject)

Date: 2003-07-31 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] evolver.livejournal.com
Задача таки некорректная, ибо очень много параметров приходится додумывать. Согласен?

Если учитывать учитывать наличие атмосферы, которая выведет скорость падения на постоянную величину, то на шар будут действовать две силы - сила тяжести и сила сопротивления воздуха. Они будут равны по модулю и противонаправлены. Сразу после отскока по закону сохранения энергии скорость шара будет та же по модулю, что и в момент перед касанием, что приведет к наличию силы сопротивления воздуха, равной по модулю силе в момент перед касанием и направленной "вниз". Туда же будет направлена сила притяжения. Ответ - удвоенное ускорение свободного падения.

И конечно же это верно только в случае, если использовать тот же набор догадок, что и автор задачи. Так что никакой это не reality check, а предложение угадать число от одного до десяти, при этом не указав даже того, целое оно или нет, не говоря уже о системе счисления.

(no subject)

Date: 2003-07-31 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
какой набор догадок? о наличии атмосферы сказано в условии словом "самолёт". о стабилизации скорости - словом "высоко летит". ещё какие догадки?

(no subject)

Date: 2003-07-31 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] evolver.livejournal.com
А как же влияние турбулентности атмосферы, созданной на "прямом ходе" на характеристику полета "вверх" в первый момент времени? Или у нас такая специальная атмосфера, заточенная под эту задачу?

Зачем сказано про резину, если сказано про абсолютную упругость. Одно противоречит другому.

Угол падения на поверхность не указан.

И так далее. Ты все еще считаешь, что задача поставлена корректно?

(no subject)

Date: 2003-07-31 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ex-zadoff59.livejournal.com
возьмем закон сохранения импульса для двух тележек....
подразумеваецца что бомба примерно 2 тонны
а земля очень неподвижно закреплена. и имеет бэсконечную массу.

о!
в таком случае g это бэсконечность.
а если бэсконечность умноженная на два...

Profile

109: (Default)
109

March 2019

S M T W T F S
     12
3456789
101112131415 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags