109: (Default)
[personal profile] 109
уже несколько лет как я обнаружил интересную закономерность, регулярно подтверждающуюся всё новыми и новыми экспериментальными данными. как только свежеиммигрант получает гринкарту, так у него происходит всплеск безумной любви к америке, сопровождающийся нетерпимостью к какой-либо её, америки, критике. и держится этот синдром несколько лет. второй рецидив, послабее, бывает после получения гражданства. а иногда не бывает - если человек не очень-то этого гражданства хотел или успел к тому моменту стать совсем американцем.

я могу ошибаться, но вот, кажется мне, характерный пример. Торин здесь уже давно, синдром выветрился. а вот читающим его свежеиммигрантам - очень, очень трудно. если они приехали оттуда сюда - то, значит, там было всё плохо, а тут всё хорошо. любое сомнение в этом влечёт размышления о том, правильное ли было, по большому счёту, решение, а под эту волынку может прорваться из подсознания ностальгия по времени, когда был молодым... которую легко можно спутать с ностальгией по месту, и пошло-поехало. поэтому лучше такие мысли пресекать в зародыше. запомнить навсегда, что в америке хорошо, а в россии плохо, а кончится нефть - ещё хуже будет, и никаких сомнений.

к чему я всё это пишу? я ж тоже гринкарту недавно получил. вон Штиллерманну даже давеча про нестабильность инвестиций в Российский фондовый рынок что-то втюхивать пытался, так что у меня ж тоже должен быть этот синдром. а что делать - непонятно, и главное, действительно нравится же здесь.

(no subject)

Date: 2005-11-05 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Соловьев испытал некоторую эйфорию, но более-менее начал возвращаться к норме. Да и нет в зиване особых апологетов, также как и особых ненавистников. Да с чего бы, в зиване всем примерно одинаково неплохо, серьезной обиде не с чего развиться, а для апологетства зивановцы недостаточно ограничены.

(no subject)

Date: 2005-11-05 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
да ну как же. с одной стороны баррикады там были Соловьев с Кривяковым, с другой - Фарбер, МайкС и Феликс. может, и ещё характерные персонажи были, я уж не помню... два года не читал.

(no subject)

Date: 2005-11-05 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
а, ну вот, кстати: http://www.livejournal.com/users/trurle/403039.html

этот Sowa - типичный апологет. и, к тому же, зивановский кадр, если мне память не изменяет.

(no subject)

Date: 2005-11-05 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Ну он может и апологет, но тут-то у него позиция разумная. ну да, правила игры INS ставит совершенно идиотские. Но они такие, какие есть - не нравится - чемодан, вокзал. Никто ничего не должен негражданину, кроме общей справедливости.

Да, Канадские правила, например, гораздо разумнее. Но человек-то должен сам отвечать за свой выбор?

(no subject)

Date: 2005-11-05 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
вот что значит это "они такие, какие есть"? тавтология какая-то, никакого смысла в этом сочетании букв я не вижу. "правила игры идиотские" - на этом вполне можно было остановиться. и это совсем другая позиция, нежели "чемодан, вокзал". этак на любую критику можно ответить "чемодан, вокзал". это именно безмозглый апологетизм и есть.

что-то я не вижу, как называть чёрное чёрным противоречит тому, чтобы отвечать за свой выбор.

(no subject)

Date: 2005-11-05 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Потому что у негражданина есть выбор - жить с женой в ее стране, жить с женой в своей стране, не жить с женой вообще (как минимум, временно). Чемодан-вокзал входит в 2 варианта из трех этих идиотских правил. Идиотизм правил вовсе не отменяет того, что выбор-то делаешь сам. В конце-концов, а разве вообще иммиграционные правила везде не идиотские intrinsically?

(no subject)

Date: 2005-11-05 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
сильный набор вариантов ты предлагаешь. это как сказать, что если яма на дороге - то можно либо ездить на автобусе, либо "чемодан-вокзал" туда, где ям на дороге нет. во-первых, набор вариантов гораздо больше, во-вторых, наличие среди них варианта "чемодан-вокзал" никак противоречит тому, что яма - это плохо, поэтому это вообще не аргумент. это только апологетам в их слепом безумии кажется, что аргумент, на самом деле это синоним "у меня нет аргументов, но признать свою неправоту выше моих сил". ну ты же знаешь, как все такие дискуссии проходят:

- "А" - плохо
- нет, это неотъемлемая часть системы. без "А" было бы плохо "Б", "В" и "Г".
- неверно (тут показывается, как можно починить "А" без ухудшения "Б", "В" и "Г")
- ну тогда чемодан-вокзал

(no subject)

Date: 2005-11-05 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Это не я предлагаю, это ваш INS (упрощенно). Яма это плохо, но никого же не кидают в эту яму насильно-то.

Я не знаю отъемлимая ли это часть США и уж точно без нее было бы лучше, но она такая какая есть, в этом нет никакой особой апологетики.

(no subject)

Date: 2005-11-05 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
опять! что это значит-то, "такая, какая есть"? что угодно "такое, какое есть". кроме ложки, которой нет.

апологетика - это когда вместо "да, это плохо, нужно чинить" говорится "чемодан, вокзал".

а вот про отъемлемость этой части уже можно поговорить конструктивно.

Profile

109: (Default)
109

March 2019

S M T W T F S
     12
3456789
101112131415 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags