синдром гринкарты
Nov. 5th, 2005 12:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
109уже несколько лет как я обнаружил интересную закономерность, регулярно подтверждающуюся всё новыми и новыми экспериментальными данными. как только свежеиммигрант получает гринкарту, так у него происходит всплеск безумной любви к америке, сопровождающийся нетерпимостью к какой-либо её, америки, критике. и держится этот синдром несколько лет. второй рецидив, послабее, бывает после получения гражданства. а иногда не бывает - если человек не очень-то этого гражданства хотел или успел к тому моменту стать совсем американцем.
я могу ошибаться, но вот, кажется мне, характерный пример. Торин здесь уже давно, синдром выветрился. а вот читающим его свежеиммигрантам - очень, очень трудно. если они приехали оттуда сюда - то, значит, там было всё плохо, а тут всё хорошо. любое сомнение в этом влечёт размышления о том, правильное ли было, по большому счёту, решение, а под эту волынку может прорваться из подсознания ностальгия по времени, когда был молодым... которую легко можно спутать с ностальгией по месту, и пошло-поехало. поэтому лучше такие мысли пресекать в зародыше. запомнить навсегда, что в америке хорошо, а в россии плохо, а кончится нефть - ещё хуже будет, и никаких сомнений.
к чему я всё это пишу? я ж тоже гринкарту недавно получил. вон Штиллерманну даже давеча про нестабильность инвестиций в Российский фондовый рынок что-то втюхивать пытался, так что у меня ж тоже должен быть этот синдром. а что делать - непонятно, и главное, действительно нравится же здесь.
я могу ошибаться, но вот, кажется мне, характерный пример. Торин здесь уже давно, синдром выветрился. а вот читающим его свежеиммигрантам - очень, очень трудно. если они приехали оттуда сюда - то, значит, там было всё плохо, а тут всё хорошо. любое сомнение в этом влечёт размышления о том, правильное ли было, по большому счёту, решение, а под эту волынку может прорваться из подсознания ностальгия по времени, когда был молодым... которую легко можно спутать с ностальгией по месту, и пошло-поехало. поэтому лучше такие мысли пресекать в зародыше. запомнить навсегда, что в америке хорошо, а в россии плохо, а кончится нефть - ещё хуже будет, и никаких сомнений.
к чему я всё это пишу? я ж тоже гринкарту недавно получил. вон Штиллерманну даже давеча про нестабильность инвестиций в Российский фондовый рынок что-то втюхивать пытался, так что у меня ж тоже должен быть этот синдром. а что делать - непонятно, и главное, действительно нравится же здесь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2005-11-05 06:20 am (UTC)Но ведь действительно, многим здесь плохо, а уехать они не могут, потому что везде будет еще хуже. Ну вот они и ноют.
(no subject)
Date: 2005-11-05 06:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 06:37 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 06:42 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 06:51 am (UTC)этот Sowa - типичный апологет. и, к тому же, зивановский кадр, если мне память не изменяет.
(no subject)
Date: 2005-11-05 07:08 am (UTC)Да, Канадские правила, например, гораздо разумнее. Но человек-то должен сам отвечать за свой выбор?
(no subject)
Date: 2005-11-05 07:15 am (UTC)что-то я не вижу, как называть чёрное чёрным противоречит тому, чтобы отвечать за свой выбор.
(no subject)
Date: 2005-11-05 07:31 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 05:10 pm (UTC)- "А" - плохо
- нет, это неотъемлемая часть системы. без "А" было бы плохо "Б", "В" и "Г".
- неверно (тут показывается, как можно починить "А" без ухудшения "Б", "В" и "Г")
- ну тогда чемодан-вокзал
(no subject)
Date: 2005-11-05 05:30 pm (UTC)Я не знаю отъемлимая ли это часть США и уж точно без нее было бы лучше, но она такая какая есть, в этом нет никакой особой апологетики.
(no subject)
Date: 2005-11-05 05:39 pm (UTC)апологетика - это когда вместо "да, это плохо, нужно чинить" говорится "чемодан, вокзал".
а вот про отъемлемость этой части уже можно поговорить конструктивно.
(no subject)
Date: 2005-11-05 06:27 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 06:38 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 08:02 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 04:56 pm (UTC)и что значит "можно практически ничего не делать"? вы ж сюда не работать приезжали. это в доминиканской республике "можно ничего не делать", если деньги есть. а в штатах нужно ну очень много денег, чтобы ничего не делать. или поясни твою мысль.
(no subject)
Date: 2005-11-05 05:15 pm (UTC)вот, скажем в москве, устроился ты на работу программером за отличные 2 штуки в месяц. на машину в кредит уже хватает. а на квартиру - с трудом и не сразу. на пенсию - вообще не капает. а если о медицинской страховке думать - про квартиру надо забыть. в штатах в этом плане проще. я про это.
(no subject)
Date: 2005-11-05 05:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 05:20 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 05:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 05:35 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 05:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 05:46 pm (UTC)ну не на Манхэттене, а в Бруклине... вот, например: http://www.corcoran.com/property/listing.aspx?Region=NYC&ListingID=828313
(no subject)
Date: 2005-11-05 06:00 pm (UTC)Но вообще да, у нас еще доступнее. Можно за 100k канадских купить, будет точно как московская квартира в кузьминках, только гопники вокруг черные, а не белые ;-)
(no subject)
Date: 2005-11-05 06:11 pm (UTC)про москву у нас всё-таки речь шла о спальных районах, а не об арбате. так что бруклин - самое то. а если о безопасности говорить, то спальный район москвы, наверное, даже поближе к южному бронксу будет, чем к бруклину, не так ли?
у нас еще доступнее. Можно за 100k канадских купить
что - дешевле, чем в южном бронксе? :-)
location, location, location...
сейчас, кстати, множитель уже больше, чем 4. одному знакомому с зарплатой 110 вообще пропреаппрувили (во слово!) 550К.
(no subject)
Date: 2005-11-05 05:41 pm (UTC)а вот в волгограде-владимире - не хватит.
(no subject)
Date: 2005-11-06 07:21 pm (UTC)100км от Москвы жизнь замирает, если не умирает совсем... :-(
А вот куда поехать, не где денег много, кредитов там и прчего, а где деньги не нужны, где не нужно их зарабатывать тоннами? А то что тольку в этих мегабаксах, если их же и тратишь тут же в том же количестве... Как-то не груют эти тыщи совсем. Где можно нормально жить, тепло и нет суровой необходимости в зарабатывании тыщ?
(no subject)
Date: 2005-11-06 08:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-07 09:11 am (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-07 02:13 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-07 02:34 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 10:06 am (UTC)Бывает и наоборот. Типа, раньше видеть не хотел, а теперь...
(no subject)
Date: 2005-11-05 12:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 04:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 06:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 06:20 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 06:35 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-06 07:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 03:25 pm (UTC)Что касается товарищей, пытающихся всеми способами оправдывать своё решение уехать — или, for that matter, остаться — случай, само собой, классический и очень распространённый. Как и более общий случай товарищей, пытающихся обвинять в чём-то внешние обстоятельства, а не свою относительно них уместность и адекватность.
А в общем, получается кризис среднего возраста каждый год ("месячные каждую неделю", как говаривал один пользователь про другого пользователя, оба мужского пола).
(no subject)
Date: 2005-11-05 04:27 pm (UTC)обвиняет обстоятельства и фиксит свою в них уместность - эмигрант
обвиняет обстоятельства и не фиксит свою в них уместность - нытик
обвиняет обстоятельства и пытается фиксить обстоятельства - революционер
обвиняет обстоятельства, фиксит уместность и пытается фиксить обстоятельства - сотрудник радио "Свобода"
(no subject)
Date: 2005-11-05 04:50 pm (UTC)да я же не говорю, что она нестабильна у Вовы. стабильна и совершенно характерна. не только особенностями восприятия Торина иллюстрируется, но многими другими. насколько гринкарта повлияла на картину? трудно сказать насколько, но очевидно, что повлияла, см. например... шит, это подзамочный постинг и ты не френд. там Вова определяет иммиграционный статус по лицу человека.
так что мне кажется, что я как раз в десятку попал.
(no subject)
Date: 2005-11-05 05:22 pm (UTC)это в том же ключе, что "бегающие по россии медведи", когда человек решает уезжать. очень интересно смотреть со стороны.
у вовы пункт на тему жизни и свободы.
(no subject)
Date: 2005-11-05 05:28 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 05:43 pm (UTC)(no subject)
Date: 2005-11-05 03:32 pm (UTC)я дважды эммигрант
Date: 2005-11-06 01:21 am (UTC)в америке хорошо, но буду ли я здесь всю жизнь жить - не знаю