109: (Default)
[personal profile] 109
после второй встречи с медведем вопрос об оружии встал в полный рост. с другой стороны, ружьё слишком большое, чтобы таскать с собой всё время. внимание, вопрос: из пистолета медведя, вообще, можно застрелить? и если да, то какой пистолет лучше? any reasonable input will be appreciated.

(no subject)

Date: 2010-09-09 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] the-white-man.livejournal.com
Сложно, но можно. Гризли сложнее, черного проще. Недавно был случай на Аляске турист застрелил медведя из пистолета.

45 калибр наиболее подходящий, например Глок 27 или 31. Хотя эти будут наиболее подходящие для заявленной цели - защита от крупного зверя, надо учитывать и другие факторы - удобство ношения, стоимость патронов (для практики, размер магазина и тд. Я для себя решил, что мне 9мм субкомпакт (Глок 19) подойдет больше - хотя каждый патрон менее мощный, но их помещается больше в один магазин, дешевле для практики (довольно важный критерий, имхо), удобнее носить (не в лесу) и тд.

(no subject)

Date: 2010-09-09 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] anton-solovyev.livejournal.com
Glock может быть неудобен отсутствием safety и большей сложностью конструкции. Для непрофессионала и редкого использования в Инетах рекомендуют револьвер, snub nose.

(no subject)

Date: 2010-09-09 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] the-white-man.livejournal.com
Не знаю. Я не слышал, чтобы глок не сработал :) Обычно все говорят о простоте конструкции глока. Если вспомнить какой-нибудь ПМ, то сразу хочется плакать, какое у нас было тяжелое детство :)

Хотя, револьвер, конечно вещь тоже надежная. Но у глока масса других преимуществ. Только магазин на 15-17 патронов перевешивает все остальные преимущества револьвера, особенно в ситуации с медведем, когда надо быстро выпалить как можно больше. Перезаряжать уже будет некогда.

Насчет safety это все сказки для детей. Кроме того, для совсем опасающихся можно просто не загонять патрон в патронник (хотя эти довольно глупо, имхо). Мое личное мнение, что отсутствие safety (а в простонародье - предохранителя) - одно из самых больших преимуществ. Известно большое количество случаев, когда в критической ситуации (адреналин, и тд) люди просто забывали снять пистолет с предохранителя. А тут достал, на курок нажал, и гарантированно - бум :)

(no subject)

Date: 2010-09-09 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cooligun.livejournal.com
с медведем палить надо не быстро, а точно скорее всего. друг отстреливал медведей на новой земле. уходил рожок калдашникова. ибо не знали куда стрелять и калибр мелкий чтобы такую тушу остановить. двоюрный дед у меня всю жизнь ходил на медведя с 12 калибром двухстволкой. там всего два выстрела. с первого не убил, вероятность что тебя съедят выростает мгновенно.

(no subject)

Date: 2010-09-10 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] the-white-man.livejournal.com
Думаю, что из пистолета (начальные условия - пистолет. Иначе, естественно, ружье получше будет) стрелять надо быстро, но точно :)

(no subject)

Date: 2010-09-09 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cooligun.livejournal.com
глок отличный и простой как три коппейки пистолет. сейфти в нем есть. оружие и в африке оружие. надо знать как ображаться и как хранить.

(no subject)

Date: 2010-09-09 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cooligun.livejournal.com
с глоком на медведя? ну-ну. глок 19 - компакт, не сабкомпакт ежели чего. :)

(no subject)

Date: 2010-09-09 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] anton-solovyev.livejournal.com
1. Можно. Коллега, чей брат wildlife ranger в Анкоридже приносил фотку рейнджера с мертвым бурым мишкой и табельным оружием, чем-то вроде 9мм автоматического пистолета.

2. В Инете есть отчеты очевидцев об остановке бурого медведя из пистолетов разного рода. Но ненадежно.

3. Существуют длинноствольные револьверы с сумасшедшими калибрами, типа .45 магнум, casull, etc. Специально для охоты с пистолетом. Но они огромные и тяжелые.

4. Наиболее разумным кажется 38 магнум короткоствольный револьвер (2 дюйма ствол). Это безопасно, можно держать в сумочке на поясе и достаточно, чтобы отпугнуть зверя в ситуации, когда уже советуют "свернуться клубком и притвориться метрвым".

P.S. Я всячески уважаю wildlife, но обедом сумасшедшему медведю становиться не собираюсь.

P.P.S. Ты же в WA, у вас должны быть только черные медведи, нет? Их дб гораздо проще остановить. Бурые только в Yellowstone/Glacier и окрестностях.

(no subject)

Date: 2010-09-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
ну один раз был чёрный, да (медведица). а второй раз слышали только рёв/рык, ждать/проверять не стали.

(no subject)

Date: 2010-09-09 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Честно говоря не знаю. Медведь штука опасная, пистолет ему, что слону дробина. теоретически этот вопрос лучше узнавать на ганз ру. Там собираются охотники в том числе. Я то рукопашник а уж потом пистолетчик. Так что советовать что то в этом вопросе - увы.

(no subject)

Date: 2010-09-09 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] anton-solovyev.livejournal.com
О, я нашел :)

http://en.wikipedia.org/wiki/.500_S%26W_Magnum

===
The .500 S&W magnum was designed to be primarily a hunting cartridge. It is also serves a secondary purpose as a back-up survival handgun cartridge as a defense against the large bears of North America.[16]

As a hunting cartridge the .500 S&W Magnum has been found to be effective against elephant and African buffalo as long as ranges are kept within reasonable limits.[17][18] Bullet selection is extremely important when hunting thick skinned dangerous game. Smith & Wesson bills the Model 500 revolver as "A Hunting Handgun For Any Game Animal Walking".[16]
===

===
Several manufacturers currently produce the Smith & Wesson 500 cartridge, with some of the top-performing rounds delivering 3,032 ft·lbf (4,111 J) of energy with a 350-grain (23 g) bullet traveling at 1,975 feet per second (602 m/s). It is claimed to be the most powerful handgun cartridge commercially manufactured, and provides power similar to long established wildcat cartridges such as the .375 JDJ (J.D. Jones) and pistol loadings of the .45-70 Government. Indeed, some rounds use bullets weighting almost 1 ounce (28 g), which are sent at about 1,500 ft/s (460 m/s) - essentially the same performance of a 12 gauge slugshot. The .500 S&W Magnum has been compared to the .460 S&W Magnum's muzzle velocity and energy.[13][14][15]
===

Это был round, а вот и орудие:

http://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_500

Эдак можно и кисть вывихнуть:



Jus kiddin :)

(no subject)

Date: 2010-09-09 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] glocka.livejournal.com
Some recommend using revolver for self defence, loaded with 2 shot shells, 2 slugs, 2 shot shells, but loading opinions can differ:
I keep mine loaded with 2 .410 #6's and 3 .45lc 250gr GoldDot HP's. First two to the face, next three center mass.
Idea being that shot not only takes eyes out, but also covers face with blood, ruining sense of smell.

(no subject)

Date: 2010-09-09 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
папа, ты с кем сейчас разговаривал?! :)

я же в этом совершенно не разбираюсь, мне надо объяснять медленно и печально.

что такое slugs? shot shells?

(no subject)

Date: 2010-09-10 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] the-white-man.livejournal.com
slug - картечь (типа пули), shells - дробь

(no subject)

Date: 2010-09-10 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
идея стрелять по медведю дробью не кажется особенно конструктивной.

(no subject)

Date: 2010-09-10 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] the-white-man.livejournal.com
Из общих соображений некоторая доля разумности в предлагаемой схеме имеется (если ружье многозарядное, естественно). Первых один-два выстрела в голову дробью. Ожидается, что запах пороха собьет нюх, а мелкая дробь повредит кожу во многих местах, что вызовет обильное широкое кровотечение, которое зальет глаза (или просто попадет в глаза). Следующие 2-3 выстрела картечью по туловищу должны остановить и повредить жизненнов важные органы.

На самом деле, я думаю, при такой ситуации не до тщательных прицеливаний будет :) Просто будешь давить на спуск так часто, как получится :)

(no subject)

Date: 2010-09-10 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] glocka.livejournal.com
Там в ссылке еще поминают "HP", это hollow point пуля, раскрывающаяся как цветок, с уменьшенной вероятностью пролета навылет.

(no subject)

Date: 2010-09-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cooligun.livejournal.com
застрелить медведя можно и из арбалета если знать как и куда стрелять. если пистоль, то это крупнокалиберный ревельвер 44 магнум. самое главное уметь стрелять, а знать куда именно стрелять. а вообще лучше до этого не доводить.

(no subject)

Date: 2010-09-09 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
ну как же не доводить? я очень люблю прыгать и дразнить медведей. обязательно куплю арбалет, спасибо.

(no subject)

Date: 2010-09-09 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cooligun.livejournal.com
хехехе. :) есть разница между медведем который на тебя побежал и тем на которого ты охотишься. :) приветствую твой здоровый сарказм, но сомневаюсь что с арбалета можно медведя который тебя атакует убить. по поводу ствола: тебе надо минимум 44 магнум. но лучше всетаки 12 калибр помпу.

Profile

109: (Default)
109

March 2019

S M T W T F S
     12
3456789
101112131415 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags